Riksidrottsförbundet tecknar stora försäkringsavtal med Folksam utan upphandling.

Betydande statliga medel fördelas därmed utan insyn och i centrum står Björn Eriksson som både är RF-ordförande och sitter i en av Folksams styrelser.

Men själv säger han sig inte ha kunskap om hur avtalet ser ut.

Idag kan Fotboll Sthlm berätta att Riksidrottsförbundet har ett avtal med Folksam som täcker nära på alla Sveriges idrottsföreningar.

Avtalet har aldrig upphandlats, vilket kan innebära att Riksidrottsförbundet befinner sig i en laglig gråzon, med tanke på att förbundet är skattefinansierat och verkar i allmänhetens tjänst.

När vi hör av oss till Johan Karlsson, jurist på Riksidrottsförbundet, medger Karlsson att han själv tänkt tanken att Riksidrottsförbundet kan omfattas av LOU, vilket skulle innebära att det råder tveksamheter kring huruvida avtalet är lagligt. I övrigt svarar Karlsson ”ingen kommentar” eller liknande på åtta av elva frågor.

Det verkar alltså vara läge att ställa några frågor till Björn Eriksson. Som både ordförande i Riksidrottsförbundet och ledamot i Folksam Sak bör han ha kännedom om avtalets omfång och problematik. Om inte annat är han i egenskap av ordförande ytterst ansvarig för vad Riksidrottsförbundet gör. Att sitta på dubbla stolar, som Eriksson här gör genom engagemang i både Riksidrottsförbundet och Folksam, är heller ingen ny situation för Eriksson. Tidigare har han avslöjats med att agera lobbyist för Säkerhetsbranschen parallellt med sin roll som RF-bas.

När jag ringer upp Björn Eriksson inleder han med att säga att det är bättre att jag talar med någon av Riksidrottsförbundets jurister. Först efter att jag trilskats lite, och berättat att jag redan pratat med en av förbundets jurister och gärna ställer några frågor till Eriksson i egenskap av ordförande och ytterst ansvarig, går han med på intervju, förutsatt att mina frågor inte rör sig på detaljnivå.

RF Föreningsförsäkring bas, som är stiftad med Folksam är inte upphandlad. Varför inte?
– Det vågar jag inte svara på, men det tror jag Johan Karlsson kan. Så får du tillfredsställande fakta.

Jag har redan ställt den frågan till Johan. Om den inte är upphandlad, kan ni då veta att ni fått det bästa budet?
– Ingen aning. För det är en typisk Johan Karlsson-fråga. Jag saknar förmåga att svara på denna fråga.

Era medlemsföreningar lär ju vilja ha det bästa skyddet i händelse av att de utsätts för förskingring, grov stöld eller något annat som försäkringen täcker. Om nu försäkringen inte är upphandlad och ni inte är säkra på att ni fått det bästa budet, är det inte märkligt då för medlemsföreningarna som vill ha den bästa möjliga försäkringen?
– Du, det är så här att 90 procent är upphandlat. Det är SF:n som upphandlar. Det är en ganska liten del som ligger på just Folksam. Nu är du faktiskt inne på tekniska frågor. Har du verkligen ställt de där frågorna till Johan Karlsson?

Ja, det har jag gjort. Då ställer jag en till fråga till dig som ordförande. Med tanke på att ni är skattefinansierade, borde ni då inte upphandla era inköp?
– Jag vågar inte svara på det för jag är inte tillräckligt kunnig på området. Så jag tror att jag duckar den frågan. Jag klarar inte av att lämna ett riktigt bra besked men jag tror att det där du pratar om har funnits i tio, femton, tjugo år. Vi har suttit i Folksams styrelse för att det är ett ömsesidigt försäkringsbolag, det är inget aktiebolag eller något annat. På samma sätt som de fackliga organisationerna är där. Men jag tror just att den tekniska delen, där är det bättre att du håller dig till folk som är kunnigare än mig.

Det är så att jag har talat med jurister på Konkurrensverket, kring huruvida RF kan betraktas som upphandlande myndighet. Och där verkar det vara lite oklart. Med tanke på att ni är finansierade av staten…
– Bland annat.

Bland annat? Ni tar emot två miljarder från staten ett vanligt år, det måste ju motsvara över 90 procent av er finansiering?
– Ja, det kan du säga. Men för hela rörelsen är det runt 12 miljarder eftersom tio miljarder kommer från kommuner också. Och då talar jag för idrottsrörelsen, inte bara Riksidrottsförbundet.

Vi håller oss till Riksidrottsförbundet som du är ordförande för. Med tanke på att RF:s verksamhet ligger i det allmännas intresse, den är inte kommersiell eller industriell, och eftersom finansieringen är till stora delar statlig, kan det komma att ni betraktas som upphandlande myndighet.
– Det är en sån fråga du ska rikta till juristerna, det ska jag inte gå in i och lämna felaktiga uppgifter, men jag har aldrig hört att den där frågan innebär några större problem.

Jag ställde den frågan till Johan Karlsson och då sa han att han också hade tänkt på det och att det skulle kunna innebära att ni omfattas av LOU, som avkräver upphandling.
– Det kan jag inte svara på, för nu är du inne på tekniska frågor som ligger utanför mitt kompetensområde. Jag är väldigt tveksam till det, eftersom vi varken är en myndighet eller ett företag utan något så underligt som en ideell förening. För mig låter det tveksamt det du säger, men jag ska inte utge mig för att vara expert.

I begreppet upphandlande myndighet kan faktiskt det som kallas offentligt styrda organ ingå. Då finns de här parametrarna med.
– Jag tror att en ideell förening är precis som civilsamhället, Rädda Barnen och Röda Korset, det är varken en myndighet eller ett företag. Det är en alldeles egen kropp och det är därför jag inte vågar ge mig in i de här tekniska diskussionerna, för jag är så rädd att lämna felaktiga sakuppgifter till dig.

Jag har alltså talat med en jurist på RF. Den juristen säger att han själv har funderat på om inte finansieringen kan komma att innebära att ni ligger under LOU. Då är min fråga till dig: är det första gången du hör de här uppgifterna eller har Johan Karlsson framfört dem till dig?
– Nej, det har vi aldrig pratat om. Men det kan ju bero att han pratar med chefsjurist eller andra som pysslar med det här. Vi har aldrig fört några resonemang om detta.

Ligger det inte i ditt intresse som ordförande att veta sånt här?
– Det får jag veta när de är klara med de analyser och annat de gör. Om inte jag kan svara på din fråga är det ingen idé att spekulera. Det är väl antagligen så att om det skulle vara en fråga som kommer upp får de prata med mig så småningom.

Om det skulle visa sig att ni omfattas av LOU och att ni måste upphandla era avtal. Hur ställer du dig då till det?
– Det får vi titta på då. Det är litegrann som att försöka sia i framtiden, kommer AIK att slå Djurgården? Tids nog så kommer frågan och då får man titta på den då då. Just nu känner jag inte jag vill ge mig ut på några spekulationer om ett område jag inte behärskar.

Kan du kommentera hur stor försäkringspremien är?
– Ingen aning. Det gör jag inte, för du håller på nu och ställer frågor som jag tror det är bättre att du pratar med juristerna om, för jag är inte tillräckligt kunnig.

Jag har ställt frågorna till en jurist på Riksidrottsförbundet som säger att det var väldigt länge sedan avtalet slöts, att det var före hans tid. Så därför ställer jag frågorna till dig. Du är ändå ordförande.
– Det är lite grann som så vet du att jag troligen är längre bort från de här frågorna, än våra kunniga jurister. Vill de inte spekulera kan inte jag heller spekulera. Det verkar lite fånigt om jag utger mig för jag behärskar frågorna rätt.

Kan du kommentera hur länge avtalet har gällt?
– Det vet jag inte faktiskt eftersom jag inte varit inne i de frågorna, men den frågan hoppas jag att du har ställt till juristerna. Så du får rätt svar. 

Förstår jag dig rätt i att du inte vet hur stor försäkringspremien är och att du inte heller har kännedom om hur länge avtalet har gällt?
– Det kan jag inte, det enda jag vet är att av det som upphandlas i försäkringsbranschen, så upphandlas 90 % direkt av specialistförbunden. Och det är deras självständiga beslut. Sen i vissa fall har de velat ha en upphandling via oss. För det är något de har bedömt för hela rörelsen. Ungefär så mycket kan jag säga.

Borde du inte veta hur stort avtalet är och hur länge det har gällt?
– Nej, det borde jag inte. Det är över huvud taget varken jag eller tidigare ordföranden som har haft hand om såna där frågor. Min okunskap delas fullt ut av mina företrädare.

Du är ordförande för en statligt finansierad organisation, som har ett avtal med Folksam, som är ett privat försäkringsbolag och då undrar jag…
– Nej, det är ett ömsesidigt försäkringsbolag. Inte privat.

Nej, men det är ett vinstdrivande företag.
– Ja, men det är ett ömsesidigt ägt försäkringbolag. Det är lite skillnad mot den traditionella bilden av ett företag. Det är en ren sakupplysning. Begreppet ömsesidigt försäkringsbolag är ju tämligen okänt.

För en utomstående kan det ju tyckas märkligt att ni som skattefinansierad organisation betalar pengar till Folksam i form av en försäkringspremie utan att upphandla och således inte kan veta om ni har fått det bästa budet. Kan du ha förståelse för att det kan tyckas märkligt?
– Jag vet faktiskt inte om jag kan det. För jag vet inte hur de som valt det här alternativet en gång i tiden har vägt det här fram och tillbaka, det kan jag inte sia i för då utger jag mig för att vara kunnig i ett område som jag inte är kunnig inom. Jag skulle tro att man gjort någon slags totaltitt på det här är det då den bästa budet.

Ja, när avtalet stiftades en gång i tiden, gissar jag. Men sedan dess har ni inte upphandlat och kan inte veta att det är det bästa budet.
– Nej, jag kan inte säga något om det för jag kan frågan för dåligt. Så att… Det kan vara bra att du talar med de som jobbar med det, så får det vara deras ord som gäller.

En fråga gällande Folksam Saks styrelse. Där ingår du, likaså vissa fackförbund. Kan det innebära en jävsituation?
– Nej du, för du hör ju på det jag säger att min kunskapsnivå är dessvärre inte hundraprocentig i alla avseenden. Det är ett ömsesidigt försäkringsbolag, där sitter ju de som är kunder, det är därför det heter ömsesidigt försäkringsbolag. Så det är då mer en fråga om man tror på styrformen ömsesidigt försäkringsbolag.

Jag ställde den frågan till en jurist på Konkurrensverket. Han sa att just eftersom ni inte har upphandlat försäkringsavtalet så kan det utgöra en jävsituation. I det fall att ni betraktas som en upphandlande myndighet och därmed är skyldiga att upphandla.
– Ja, jag har aldrig hört den frågan, i så fall har de säkert rätt, skulle jag kunna tänka mig, om det är som du säger. Jag vågar inte yttra mig faktiskt.

Jag förstår att det inte är ditt bord till helt och fullt, men sett till de uppgifter jag framför till dig nu, gällande att det finns frågetecken från Konkurrensverket om ni inte är en upphandlande myndighet trots allt och att jag har pratat med andra försäkringsbolag som tror sig kunna lägga ett bättre bud än Folksam. Med allt det betraktat: vad säger du som ordförande?
– Jag säger ingenting innan jag isåfall ställt lite frågor på ett område jag inte behärskar. Framförallt är jag rädd att säga något som inte är med sanningen överensstämmande. Om du ska prata med någon ska du prata med våra jurister. För jag klarar inte av att svara på dina frågor. 

LÄS MER. GRANSKAR: RF, Folksam och Björn Erikssons dubbla stolar

LÄS MER. Viktor Asp: Hade Folksam ekonomiska intressen i villkorstrappan?